中國部一級(jí)政府機(jī)構(gòu)中，與“風(fēng)暴”一詞發(fā)生組合次數(shù)最多的，當(dāng)屬國家審計(jì)署。
“審計(jì)風(fēng)暴”不是審計(jì)的全部，卻是中國公眾對(duì)審計(jì)認(rèn)識(shí)的肇始。然而，近年來，公眾熟悉并且樂見的這種組合似乎不再，“風(fēng)暴”與審計(jì)署漸行漸遠(yuǎn)，一種公眾情緒隨之蔓延開來：審計(jì)的威力是否降低了？
采訪中，劉家義沒有回避這一質(zhì)疑。自稱喜歡上網(wǎng)的他承認(rèn)，公眾的這種心理感覺自己觸摸得到。
“其實(shí)我們是把點(diǎn)的名都放在了后面的附件中了，該點(diǎn)的都點(diǎn)了?！彼f。
2010年，是劉家義進(jìn)入審計(jì)系統(tǒng)的第27年，從1984年，也就是審計(jì)署成立后第二年就進(jìn)入四川省審計(jì)局，一路而來連續(xù)在審計(jì)系統(tǒng)工作，而進(jìn)入審計(jì)系統(tǒng)前的3年工作經(jīng)歷也是“四川省財(cái)政廳監(jiān)察處”。如此清晰而執(zhí)著的工作軌跡，讓劉家義成為中國審計(jì)變遷的親歷者與推動(dòng)者。
公眾印象的變化，投射出的是審計(jì)署審計(jì)思路的轉(zhuǎn)變。這種變化，按照劉家義的話來說，是建立一個(gè)保障國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)健康運(yùn)行的“免疫系統(tǒng)”，而這意味著從“事后審計(jì)”關(guān)口前移，更加注重“事中審計(jì)”甚至“事前審計(jì)”?！拔覀円谌雵医?jīng)濟(jì)社會(huì)運(yùn)行的全過程?！眲⒓伊x說。
在采訪中，和數(shù)據(jù)打了30年交道的劉家義，說自己不喜歡背稿子，并脫口列出了一組數(shù)字：“十一五”期間，審計(jì)署組織了對(duì)18名省長、26名部長和44名中央企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員的任期審計(jì)。這項(xiàng)工作被叫作“經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)”，對(duì)官員的審計(jì)從鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)一路延伸到了省部級(jí)，他說：“這項(xiàng)審計(jì)在國際上也是沒有先例的?！?BR> 問責(zé)省部級(jí)
記者：“經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)”受到外界的關(guān)注更多源于對(duì)省部級(jí)官員等高級(jí)官員的審計(jì)，這對(duì)公眾而言還是一個(gè)新名詞，這項(xiàng)審計(jì)項(xiàng)目是如何確立的？
劉家義：這不僅僅是我們國內(nèi)的一個(gè)新名詞，而且這在國際上也是沒有先例的。
目前，縣級(jí)以下黨政領(lǐng)導(dǎo)干部和國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)逐步規(guī)范，地廳級(jí)黨政領(lǐng)導(dǎo)干部經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)全面推開，省部級(jí)黨政領(lǐng)導(dǎo)審計(jì)在試點(diǎn)的基礎(chǔ)上，也在走向制度化。這項(xiàng)審計(jì)工作是從1998年開始，從縣以下，科級(jí)開始，以后再逐步到縣處級(jí)、地廳級(jí)，最近幾年開始到省部級(jí)。
“十一五”的五年，全國審計(jì)機(jī)關(guān)共完成對(duì)16萬名領(lǐng)導(dǎo)干部的經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，其中，審計(jì)署組織了對(duì)18名省長、26名部長和44名中央企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員的任期經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)。通過經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，黨委政府參考審計(jì)結(jié)果，對(duì)約占4％的領(lǐng)導(dǎo)干部進(jìn)行了不同形式的問責(zé)和責(zé)任追究（其中：158人受到降職撤職處分、移送司法機(jī)關(guān)98人、移送紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)427人）；一大批干部得到提拔重用，也有不少領(lǐng)導(dǎo)干部在接受經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)后，查明了情況，澄清了問題。
總的看，大多數(shù)被審計(jì)的領(lǐng)導(dǎo)干部能夠認(rèn)真履行職責(zé)，但審計(jì)也發(fā)現(xiàn)，個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)干部法制觀念和責(zé)任意識(shí)不強(qiáng)；一些地方和單位的決策和管理制度不夠健全，個(gè)別決策比較隨意；有的地方對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部的績效考核指標(biāo)不夠科學(xué)，尚未建立起清晰明確的問責(zé)制。
有兩個(gè)比重是我印象很深的，一個(gè)就是通過我們對(duì)這16萬人的審計(jì)，發(fā)現(xiàn)有些干部和企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員的“不作為”，或者是“不當(dāng)作為”，我們把這些情況報(bào)送到紀(jì)檢監(jiān)察、司法機(jī)關(guān)以及上級(jí)主管部門，進(jìn)行了責(zé)任追究，有的還給予了司法處理，所有這些加起來，大概有4％的被審計(jì)的領(lǐng)導(dǎo)干部被追究了責(zé)任。
另外一個(gè)是，審計(jì)后干部得到了重用。有一些干部當(dāng)時(shí)可能被反映有這樣那樣的問題，經(jīng)過審計(jì)以后，不但查明了情況，澄清了事實(shí)，還發(fā)現(xiàn)有些干部非常優(yōu)秀，是“有效作為”，而且是很好的依法履行職責(zé)、高效履行職責(zé)、廉潔履行職責(zé)。我們也把這些情況報(bào)送到相關(guān)的黨委政府和組織人事部門，這些干部得到提拔使用的占6％，審計(jì)結(jié)果成為提拔使用干部的重要參考。
記者：目前經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)范圍已拓展到了省部級(jí)，這是不是意味著審計(jì)對(duì)高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部更有威懾力了？
劉家義：對(duì)于省部級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部五年來我們確實(shí)也審了不少，根據(jù)中央的要求，對(duì)省長審計(jì)了18位、部長26位；中央企業(yè)包括國有金融機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，我們審計(jì)了44位。從審計(jì)情況來看，效果是比較好的。
我們開展黨政主要領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)負(fù)責(zé)人的經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，那就要看你作為主要領(lǐng)導(dǎo)負(fù)的直接責(zé)任是什么，主管責(zé)任是什么，要具體落到個(gè)人身上。
我們審計(jì)的這些省部長，在有效貫徹執(zhí)行黨中央、國務(wù)院的方針政策方面，在依法履行職責(zé)方面，在個(gè)人廉潔自律方面都是比較好的。但是在審計(jì)工作當(dāng)中我們也發(fā)現(xiàn)，在企業(yè)當(dāng)中的民主決策、科學(xué)決策上還存在一些不足；再一個(gè)，國有資產(chǎn)管理上還存在一些不規(guī)范因素，在深化企業(yè)改革，嚴(yán)格公司治理這個(gè)方面，還有一定的缺陷和差距，個(gè)別企業(yè)這種缺陷和差距還比較大，存在重復(fù)建設(shè)、重復(fù)投資的問題，也存在一些不當(dāng)投資的問題。對(duì)這些問題，我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)就處理一個(gè)，在我們法定職責(zé)范圍內(nèi)，我們?cè)撎幚硖幚恚撘扑鸵扑汀?BR> 記者：公眾感覺現(xiàn)在審計(jì)署對(duì)外公報(bào)的次數(shù)不像前些年那樣直接，這幾年查處了多少案件，發(fā)現(xiàn)了哪些重大問題？
劉家義：“十一五”這五年，我們?cè)趯徲?jì)過程當(dāng)中查處的重大案件6531多例，涉及到8934人。其中審計(jì)署查出后報(bào)送的案件近500件，也就是說每年有近100件，其中涉及到司局、廳局這一級(jí)干部的是127人，包括3名部級(jí)人員。應(yīng)該說，通過這些案件的查處，對(duì)促進(jìn)反腐倡廉、打擊經(jīng)濟(jì)犯罪起到了很好的作用。
這五年全國審計(jì)機(jī)關(guān)共審計(jì)了70多萬個(gè)單位，審計(jì)后促進(jìn)增收節(jié)支和挽回的損失加起來大體上是將近4000億元，這4000億是什么概念呢？按照審計(jì)署人員數(shù)量來計(jì)算，我們?nèi)司鶠閲掖龠M(jìn)增收節(jié)支和挽回?fù)p失近1000萬元。
審計(jì)悄然嬗變
記者：公眾對(duì)此前審計(jì)署審計(jì)報(bào)告印象最為深刻的就是“點(diǎn)部委名”，從點(diǎn)名到不點(diǎn)名，這期間發(fā)生了怎樣的變化，是像公眾感知的那樣審計(jì)的威力降低了嗎？
劉家義：我也喜歡上網(wǎng)，也看到了這樣的議論，有的提的也很尖銳，說審計(jì)是不是面臨著什么壓力？我想這次借這個(gè)機(jī)會(huì)和大家介紹一下情況。
審計(jì)結(jié)果公開是國家政務(wù)公開的一個(gè)重要方面，我堅(jiān)信并一直強(qiáng)調(diào)，“陽光是最好的防腐劑”。目前，我國在審計(jì)結(jié)果公開方面主要有三種方式：一是受國務(wù)院委托，審計(jì)署每年向全國人大常委會(huì)作的中央預(yù)算執(zhí)行和其他財(cái)政財(cái)務(wù)收支情況的審計(jì)工作報(bào)告向社會(huì)公開；二是每個(gè)單項(xiàng)審計(jì)結(jié)果以公告方式向社會(huì)發(fā)布；三是在某些特殊情況下，以新聞發(fā)布的方式向社會(huì)公開審計(jì)結(jié)果。
以前，我們?cè)谙蛉珖舜蟪Ｎ瘯?huì)作審計(jì)報(bào)告時(shí)會(huì)舉幾個(gè)例子，這就是所謂的“點(diǎn)名”。近年來，我們更注意發(fā)揮“審計(jì)報(bào)告”以及“單項(xiàng)審計(jì)結(jié)果公告”的互補(bǔ)和銜接作用，審計(jì)報(bào)告不再舉例子了，而是更多地反映預(yù)算管理和執(zhí)行的總體情況；單項(xiàng)審計(jì)結(jié)果公告則側(cè)重揭示具體部門和單位的具體問題，凡是審計(jì)發(fā)現(xiàn)問題的都一一點(diǎn)名，像今年的審計(jì)報(bào)告篇幅不長，沒有點(diǎn)名，但后面的附件一大撂，該點(diǎn)名的都點(diǎn)了名。
以前向人大報(bào)告的時(shí)候，是舉幾個(gè)例子，現(xiàn)在我們基本上所有的都公開了，你再舉幾個(gè)例子沒有意義了。再一個(gè)問題是，你舉張三、李四，為什么不舉王五呢？可能也有一定的隨意性，不公道，所以我們干脆在審計(jì)報(bào)告的附件中全部體現(xiàn)，420多頁的附件，都是指名道姓的，張三、李四、王五是什么情況我都講的清清楚楚，這也符合國際慣例。
實(shí)際上，近年來審計(jì)結(jié)果公開的力度在不斷加大。今年1至10月，全國共發(fā)布審計(jì)結(jié)果公告2896多期，比去年同期增長 54.9％。其中，審計(jì)署發(fā)布審計(jì)結(jié)果公告23期，比去年同期增長64.3％。
第二是涉及到我們制度建設(shè)的層面。比如城市管道建設(shè)的問題，比如說我查了20個(gè)城市，當(dāng)中都存在這個(gè)問題，所以你要講甲城市管道建設(shè)是什么問題，乙城市管道建設(shè)是什么問題，毫無意義，因?yàn)檫@不是一個(gè)城市的個(gè)案問題，我們的目的是從制度上去完善。
所以大家可能不太了解我們的審計(jì)公告的總體情況，比如我們今年6月份公布審計(jì)報(bào)告的時(shí)候，光是講案件就30多個(gè)，都指名道姓了，對(duì)每個(gè)單位，包括中央企業(yè)的審計(jì)情況都是進(jìn)行了原文公告。
記者：您提出了要充分發(fā)揮審計(jì)在保障國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)健康運(yùn)行中的“免疫系統(tǒng)”功能這樣一個(gè)理念，這個(gè)定位是審計(jì)角色的根本性轉(zhuǎn)變嗎？
劉家義：你講到的這個(gè)問題很多朋友都曾問到過我，包括國內(nèi)的朋友，也包括國外的朋友。我前段時(shí)間剛從南非參加世界審計(jì)組織大會(huì)回來，在這個(gè)會(huì)上，很多外國的朋友也問到了我這個(gè)問題。
我們提出要充分發(fā)揮審計(jì)“免疫系統(tǒng)”功能，保障國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)的健康運(yùn)行，是在總結(jié)審計(jì)工作二十多年的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上提煉出來的。為什么要總結(jié)它？我們感覺，審計(jì)工作應(yīng)該有一個(gè)總體的指導(dǎo)思想，有一個(gè)準(zhǔn)確的定位，也就是說，必須要樹立一種科學(xué)的審計(jì)理念。
經(jīng)過認(rèn)真總結(jié)和分析，我們認(rèn)為，審計(jì)監(jiān)督作為國家政治制度不可缺少的組成部分，是民主法治的產(chǎn)物和推動(dòng)民主法治的手段，是維護(hù)國家經(jīng)濟(jì)安全的重要工具，是國家治理這個(gè)大系統(tǒng)中的一個(gè)具有預(yù)防、揭示和抵御功能的“免疫系統(tǒng)”。因此，我們的工作不光要查出問題，最根本的目的是要健全預(yù)防制度，抵御問題的發(fā)生。我們用人體做一個(gè)形象的比喻是，要保障身體機(jī)能健康。審計(jì)就是保障國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)肌體健康的一個(gè)“免疫系統(tǒng)”。
這樣，我們?cè)诠ぷ鳟?dāng)中，也就自覺地將審計(jì)融入經(jīng)濟(jì)社會(huì)的大局，不是說問題出現(xiàn)了以后我們?cè)賮聿?，而是在整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行過程中我們就主動(dòng)融入進(jìn)去，所以取得的效果也比較明顯。
記者：您能否舉一些例子來說明在這種思路變化的過程中，實(shí)際操作中是如何實(shí)現(xiàn)這一轉(zhuǎn)變的？
劉家義：比如說汶川特大地震發(fā)生后，按照我們通常的做法就是地震發(fā)生以后，一定要等地震災(zāi)后重建結(jié)束，這些錢用完了我們?cè)偃徲?jì)，而這一次沒有，汶川地震發(fā)生的第三天，我們根據(jù)黨中央、國務(wù)院的要求就決定要對(duì)抗震救災(zāi)資金物資進(jìn)行“跟蹤審計(jì)”，以保證資金管好用好。
當(dāng)時(shí)我們就提出來一定要保證救災(zāi)的資金物資不出問題，少出問題，至少不出大問題，最好看效果還是不錯(cuò)的。在災(zāi)后重建過程當(dāng)中，我們也一直進(jìn)行跟蹤審計(jì)，所以當(dāng)時(shí)我們提出來要“一保一促”，即要保障抗震救災(zāi)恢復(fù)重建的資金物資管好用好，做到規(guī)范有序、公開透明、廉潔高效，同時(shí)要促進(jìn)災(zāi)后恢復(fù)重建順利進(jìn)行。
除此之外，對(duì)玉樹地震以及舟曲特大泥石流災(zāi)害，還有南方冰凍雨雪災(zāi)害等這些突發(fā)自然災(zāi)害的救災(zāi)資金運(yùn)用方面，我們都進(jìn)行了跟蹤審計(jì)。這幾次的救災(zāi)資金物資使用當(dāng)中，沒發(fā)生什么很特別嚴(yán)重的問題，這與“跟蹤審計(jì)”起到的作用密不可分。
再比如，我們對(duì)中央應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的4萬億投資也進(jìn)行了跟蹤審計(jì)，進(jìn)行不間斷審計(jì)，到目前為止總體情況非常好，沒有出現(xiàn)大的資金損失浪費(fèi)、貪污挪用等問題，也沒有發(fā)現(xiàn)把這些資金投入到國家限制性的產(chǎn)業(yè)和重復(fù)建設(shè)當(dāng)中。
當(dāng)然我們審計(jì)也發(fā)現(xiàn)一些問題，如有些資金到位不及時(shí)等，個(gè)別的項(xiàng)目也有把資金挪用的情況，那么我們發(fā)現(xiàn)這些情況以后，督促其馬上糾正，馬上整改，應(yīng)該說是很及時(shí)地保證了資金的安全有效使用。
我們講要發(fā)揮審計(jì)的“免疫系統(tǒng)”功能，不僅僅是等問題發(fā)生以后我們?cè)偃ゲ樘?，而是我們要提前介入，關(guān)口前移，使預(yù)防作用更大。然后，在實(shí)施過程中發(fā)生大的問題，我們及時(shí)地查處，毫不手軟。事前審計(jì)，事中審計(jì)，事后審計(jì)，把它有機(jī)的結(jié)合起來，防患于未然。
未來：怎樣的審計(jì)署？
記者：應(yīng)該說審計(jì)工作在國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)中起到的作用越來越大，但民眾和政府對(duì)我們的期望也越來越高，那么您認(rèn)為在接下來審計(jì)工作面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？
劉家義：這個(gè)問題我確實(shí)考慮了很長時(shí)間，要說挑戰(zhàn)肯定有，既有來自我們內(nèi)部的，也有來自外界的。
從審計(jì)機(jī)關(guān)內(nèi)部情況來看，關(guān)鍵還是人的問題。應(yīng)該說，隨著民主法治的推進(jìn)，社會(huì)各界對(duì)審計(jì)工作的期望和要求越來越高。然而現(xiàn)實(shí)情況是，一方面，審計(jì)力量不足和審計(jì)工作量不斷加大的矛盾越來越突出，很多國家的審計(jì)人員數(shù)量都占到總?cè)丝诘娜f分之一以上，而我國共有審計(jì)人員七萬八千人，只占總?cè)丝诘娜f分之零點(diǎn)六左右。
按照相對(duì)比例比較，我們中國審計(jì)人員的數(shù)量在全世界算是比較少的，比如說美國的聯(lián)邦審計(jì)署是將近7000人，而中國審計(jì)署是3000人。
“十一五”時(shí)期，審計(jì)機(jī)關(guān)的業(yè)務(wù)工作量是3590萬人?天，也就是說，平均每位審計(jì)人員每年有近100天要在外勤審計(jì)現(xiàn)場工作，這些工作量還不包括他們回到單位進(jìn)行的審計(jì)情況匯總、審計(jì)報(bào)告撰寫、完成內(nèi)勤工作等事項(xiàng)。
即便如此，我們審計(jì)的覆蓋率還是偏低的，目前每年對(duì)中央部門的審計(jì)覆蓋面在三分之一左右，如果包括進(jìn)中央部門的二、三級(jí)單位，審計(jì)的覆蓋面則還要小。以2009年為例，我們對(duì)中央部門包括其二級(jí)單位的審計(jì)覆蓋面剛剛達(dá)到25％。從全國而言，我們按照靜止?fàn)顟B(tài)下計(jì)算，需要審計(jì)的單位是150萬個(gè)，所以每年能夠覆蓋的也就是15％左右，所以只能抓重點(diǎn)。
另一方面，審計(jì)干部的知識(shí)結(jié)構(gòu)和技術(shù)方法需要更新，理論水平和實(shí)戰(zhàn)能力亟待提高，尤其是“績效審計(jì)”和“跟蹤審計(jì)”的開展，需要更多的一專多能的復(fù)合型人才、需要具有較高理論水平、善于宏觀分析的高端審計(jì)人才和國際化審計(jì)人才。此外，飛速發(fā)展的信息技術(shù)也給我們工作帶來挑戰(zhàn)，如何適應(yīng)信息化環(huán)境，不斷改進(jìn)審計(jì)的技術(shù)手段，是我們當(dāng)前面臨的一個(gè)重要課題。
從外部環(huán)境看，相對(duì)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展來說，我國的法治建設(shè)還存在滯后的現(xiàn)象，個(gè)別單位和個(gè)人的法治意識(shí)還不夠強(qiáng)，違規(guī)違紀(jì)違法現(xiàn)象還時(shí)有發(fā)生，審計(jì)的執(zhí)法環(huán)境還需要進(jìn)一步改善；同時(shí)也存在著對(duì)審計(jì)工作不理解的情況，這些因素都在不同程度上給審計(jì)工作帶來不便。
記者：在您心目中，現(xiàn)在的審計(jì)工作與理想中的審計(jì)工作的差距是什么，未來幾年的工作突破重點(diǎn)再哪里？
劉家義：我覺得，今后五年，審計(jì)機(jī)關(guān)要緊緊圍繞轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的各項(xiàng)任務(wù)，在更高層面發(fā)揮審計(jì)的“免疫系統(tǒng)”功能，保障國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)健康運(yùn)行。一是加強(qiáng)對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)政策執(zhí)行情況的跟蹤審計(jì)，促進(jìn)各項(xiàng)決策部署落實(shí)到位；二是加強(qiáng)對(duì)重大政府投資項(xiàng)目和重特大突發(fā)公共事件的跟蹤審計(jì)，促進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整和優(yōu)化；三是加強(qiáng)對(duì)重點(diǎn)民生工程和資金的審計(jì)監(jiān)督，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展；四是加強(qiáng)對(duì)科技和自主創(chuàng)新投入的審計(jì)監(jiān)督，促進(jìn)科技成果向現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力轉(zhuǎn)化；五是加強(qiáng)對(duì)節(jié)能減排和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的審計(jì)監(jiān)督，促進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)；六是加大對(duì)重大違法違規(guī)問題的揭露和查處力度，促進(jìn)反腐倡廉建設(shè)和民主法治建設(shè)；七是加大對(duì)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中的突出矛盾和潛在風(fēng)險(xiǎn)的揭示和反映力度，著力維護(hù)國家經(jīng)濟(jì)安全；八是加大對(duì)體制機(jī)制性問題的揭示和反映力度，推進(jìn)深化改革、完善法治和健全責(zé)任追究制度。
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